東西問 | 馬克·力文:為什么說西方人理解中國需要“眼見為實”?

發表時間: 2021-09-19 00:26:01 近日瀏覽量: 59936
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  (東西問)馬克·力文:為什么說西方人理解中國需要“眼見為實”?

  中新社北京9月18日電 題:馬克·力文:為什么說西方人理解中國需要“眼見為實”?

  中新社記者 馬佳佳

  在中國,有來自不同國家的一個群體,他們最終選擇在中國工作生活,用獨特視角講述中國故事。美國人馬克·力文就是其中一位,他是大學教師,同時也是鄉村音樂人、作家和社會學家。來華16年,馬克·力文的足跡踏遍中國29個省(區、市),堅持用美國鄉村音樂講述中國的風土人情和社會變遷,迄今已創作歌曲70多首,希望通過音樂把真實的中國呈現給世界。中國政府友誼獎獲得者、中央民族大學外籍教師馬克·力文近日接受中新社“東西問”專訪,從一個在華多年的美國人視角,探討東西方在思想文化上的差異以及交流互鑒中存在的障礙。

資料圖:航拍江蘇淮安里運河文化長廊。泱波 攝
資料圖:航拍江蘇淮安里運河文化長廊。泱波 攝

  現將訪談實錄摘編如下:

  中新社記者:自2005年至今,您已在中國度過近16年的時光,您感受到中國發生了哪些顯著變化?您如何想到用音樂來講述中國故事?

  馬克·力文:我來中國的第一站是江蘇省淮安市,因為那里是周恩來總理的故鄉。在淮安的某一天,我懷著愉悅的心情寫下了來到中國后的第一首歌《淮安的未來充滿希望》——因為我感覺到那里有著光明的未來。

  正是在中國激發了靈感,我開始原創歌曲。我喜歡彈著吉他,走在中國的大街上,靈感來了,就隨時記錄下來。有一首記錄漓江泛舟的歌曲,就是我在旅途中記錄所得。后來,我又開始根據特定主題創作。我認為,相較于寫書,音樂是一種更加快速的溝通表達方式。

  談到中國這些年的變化,大家會說到微信、高鐵等,但我認為還有更重要的。我剛到中國時,一些學生會對國家、個人的發展信心不足,會感慨為什么手機背后只是“中國制造”而不是“中國設計”。現在這種情況不會發生了,學生們為國家所取得的成就和未來規劃深感自豪,而這種自豪感也會內化于心,形成動力,從而影響個人行為。

資料圖:十余位來自長沙藍天救援隊的志愿者手持重型消毒機器,對長沙火車站內外進行消毒殺菌。中新社記者 楊華峰 攝
資料圖:十余位來自長沙藍天救援隊的志愿者手持重型消毒機器,對長沙火車站內外進行消毒殺菌。中新社記者 楊華峰 攝

  中新社記者:您認為東西方民眾在思維方式上有哪些異同,雙方是否可以達成互相理解?

  馬克·力文:我最近寫了一首中國應對新冠疫情的歌曲,此前也創作過關于中國應對汶川地震、雪災、洪水等災害的歌曲。這些歌曲的共同主題是表達中國政府、軍隊、警察、企業、人民的勠力同心。然而在美國,發生災難時,人們往往浪費許多時間爭論:應不應該做這個,以及做哪個?而不是所有人攜手解決問題。

  這其實反映了中國傳統文化和現代文明的特質,那就是只有共同努力,才能解決問題。可是反觀美國,有史以來就過于關注個人成就和個人追求,今日亦如是。以美國應對新冠疫情為例,因為缺乏團結,所以難以解決。只有團結一心做事,才可能取得進展。

  我希望美國民眾可以達成對中國的這種理解,但現實中還有差距。遇到問題,中國人更愿意施以援手;而在美國,援助性態度會少,人們心中己方和對方的區隔更分明。

資料圖:一名外國游客與中國小朋友互動。中新社記者 闞力 攝
資料圖:一名外國游客與中國小朋友互動。中新社記者 闞力 攝

  中新社記者:您認為,為了推進東西方的交流互鑒,中國和西方國家可以各自做出怎樣的努力?

  馬克·力文:中國反對霸權,倡導管好自己的國家,然后再探索合作之路。但美國認為,與美國合作就得按照美國制定的規矩來。

  在很多時候,美國國內的政治沖突很激烈,民眾對政府缺乏信心。我認為,就民間而言,改善美中關系或者西方國家與中國之間的關系,更多取決于人。跨文化交流最好的辦法就是兩個不同文化背景的人坐下來,當面交流。這種交流是一個人叫醒另一個人,是兩個人互相啟發。雖然來自不同的國家,說著不同的語言,但雙方目標是一樣的,即在不傷害對方的情況下追求更好的生活。雙方由此開始理解共通之處,考慮合作方向。

  我認識許多外國人,來中國之前對中國抱有錯誤認識,來中國之后和中國人交流、共事,日漸理解并尊敬中國。幾年前我曾在一個中國音樂節上,遇到一位來自美國波士頓的音樂家,詢問他在中國生活的感受。他說:“這里精彩絕倫,來之前我不知道,等我回到美國,有太多太多(中國故事)想講給別人。”

  當外國游客、留學生來到中國,獲得的是親身體驗:同中國人當面交談、學習,親眼看到中國的民生如何改善,從而形成準確的認知。只有親眼看到中國不同民族民眾的生活狀況,才會發現美國政府和一些媒體對中國的指責嚴重失實。只有親身體驗風土人情,才能真正了解。親身體驗要比讀書、聽訪談、看電視的效果更好。

資料圖:山西財經大學留學生學習中國宋代點茶技藝,體驗茶文化。武俊杰 攝
資料圖:山西財經大學留學生學習中國宋代點茶技藝,體驗茶文化。武俊杰 攝

  中新社記者:您在中央民族大學任教期間,看到各民族師生之間的相處是怎樣的?

  馬克·力文:幾年前,我曾在一個座談會上被問過這個問題:中央民族大學(后文簡稱民大)有來自不同民族的學生、教師,你們如何處理來自不同民族的師生之間的沖突,尤其是因民族問題而產生的沖突?我當時的回答是:“我在民大工作的這11年,從沒見過、聽說過任何一次師生因民族問題產生沖突。”

  我想,實現民族和諧的關鍵原因,在于每個人共同的價值觀。他們在謀求自身福祉的同時,都在想如何才能為國家做貢獻,讓更多人過上更好的生活。這就是中國傳統文化所體現的“家國情懷”。

資料圖:航拍下的江西省贛州市尋烏縣太湖新村全景。劉力鑫 攝
資料圖:航拍下的江西省贛州市尋烏縣太湖新村全景。劉力鑫 攝

  中新社記者:根據您的親身觀察,您如何看待當下中國多民族共同發展的環境?您如何看待一些西方國家對中國所謂人權問題的指責?

  馬克·力文:我到訪過中國29個省(區、市),其中許多位于民族地區。在那里,我看到了“兩不愁三保障”這樣的政策,即不愁吃、不愁穿,義務教育、基本醫療、住房安全有保障,這些都是很明顯的發展進步。我在湖北、湖南、安徽、江蘇和云南等多地都見證了這些變化。中國成功消除了絕對貧困,我們完全有理由相信中國會實現更多減貧目標。

  至于美國的各種指責,通過我走訪各地所獲得的一手資料,可以負責任地說那些指責不是真的。美國總是喜歡指責“存在競爭關系”的國家。對于拒絕被霸凌的國家,美國就會提出各種蠻橫要求;但那些和美國交好、聽命于美國的國家,哪怕真正做了可怕的事情,美國也會忽略。

  我們不能忘記,美國以伊拉克有大規模殺傷性武器之由對伊開戰,以軍艦遭襲為由發動越南戰爭,美國政府介入戰爭的起因都是虛假信息。所以我一直很清楚,美國媒體所說的一些話并不是真的。(完)(蔣文茜亦對本文有貢獻)

  受訪者簡介:

  馬克·力文(Mark Levine),美國鄉村音樂人、社會學家、作家、教授。現為中央民族大學美籍教師,歐美亞教育聯盟特約教授,中國國際人才交流基金會評審專家,教授英語演講和辯論類課程,著有《我的中國故事》《即興演講篇——靈思泉涌》。他用美國鄉村音樂講述中國故事,迄今創作中國主題歌曲70余首,在傳播中華文化、促進中西文化交流方面作出杰出貢獻,先后獲“淮安市榮譽市民”稱號、北京市“長城友誼獎”,并于2014年榮獲中國政府友誼獎,表彰其作為外國專家在中國現代化建設和改革開放事業中的突出貢獻。

【編輯:張燕玲】
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